Phỏng vấn Chủ tịch Quỹ Solana Lily Liu: Khởi nguồn của sự khai sáng về tiền mã hóa bắt đầu từ Thượng Hải, xây dựng hạ tầng tài chính mở

采访：Tong，PANews

编辑：Yuliya，PANews

11年前，上海成为了Solana基金会主席Lily Liu踏入Crypto世界的第一站。11年后，她再次回到这里，带着对华语区市场的深度洞察和高度重视。

在本期PANews专访中，Lily Liu分享了她对区块链底层逻辑、互联网发展脉络以及PayFi理念的理解，阐释了Solana自2023年起为何加大对华语区的投入，同时讲述了Solana如何在全球范围内构建开放的金融基础设施，并推动开发者生态与数字资产创新。

非技术出身，在上海开启加密启蒙

PANews：你在万向演讲上提到自己和上海的缘分很深。11年前，你在上海工作，也是在那里第一次接触到加密世界。能为我们讲讲当时的故事吗？

Lily Liu：那是2013年，当时我的好朋友Bobby Lee创办了中国最早的比特币交易所之一BTCC。我们是校友，从2012年就认识。有一天我们打扑克牌时，他突然开始跟我讲比特币，并在上海举办演讲，几乎把比特币当成一个“宗教”来布道。当时我挺好奇的，也带着一些怀疑，觉得比特币是不是某种“洗钱工具”，或者不太正式的技术。

Bobby鼓励我去读比特币白皮书。我反复看了几次，发现虽然篇幅不长，但它提出了一种非常有创新性的技术架构。虽然我不是技术背景出身，但能看出这是一个真正的突破，不只是“玩钱的工具”，而是经济与技术结合所带来的新方向。

白皮书标题是“Peer-to-Peer Electronic Cash”（点对点电子现金系统），我当时觉得这个概念非常有意思。它实际上提出了一个互联网的新阶段。回顾互联网的发展，我们经历了两个阶段：信息互联网和移动互联网，而Web3就是“资产的互联网”。

回顾互联网发展史，HTTP协议中有一个我们不常见的状态码“402 Payment Required”（支付请求），早在30年前就提出了互联网原生支付的想法。但当时技术还不够成熟，人们无法在电子世界中保持价值。

区块链的根本创新，是在互联网上建立可信账本。从2008年比特币诞生到现在，这项创新发展出完整的经济体系。而我对加密世界的所有认知，都始于上海。

加大华语区建设力度，看好支付潜力

PANews：你这次在上海交流，中文明显比两年前在香港流利了很多，是因为过去两年你花了大量时间在华语区吗？

Lily Liu：是的。我之前住过北京，也住过上海。语言的提高确实需要环境。过去几年机会有限，但从2023年起，我开始重点关注华语区市场。

华语区在开发者、创新和资本方面都非常活跃，实力突出。Solana希望与这里的社区建立深度连接，推动生态成长。从2023年起，我们启动了开发者培训、社区建设、孵化支持和投资计划，鼓励华语区开发者参与Solana生态，探索SVM的潜力。这些努力正在为Solana在华语区建立起扎实的技术与人才基础。

PANews：我知道Solana在全球各地，包括欧洲、印度、美国等，都在举办各种开发者活动。在你对不同国家的观察中，你觉得华人开发者相比其他国家，有哪些独特的优势？

Lily Liu：“动得快”是最明显的特点。无论是开发速度还是执行力，华语区的开发者可以说是全球领先。放眼整个技术行业，能同时具备深度与广度的人才基础的地方屈指可数，而华语区就是其中之一。

Solana本质上是一个开源技术平台。我们常开玩笑说，Solana基金会就像是“GitHub Repo的人类接口”(human interface)，基金会的角色是替开源代码发声，因为代码本身不会说话。我们吸引开发者、资本和合作伙伴，共同建设Solana的“城市”。

区块链像是一片新土地，而生态建设就像在土地上建立城市，开发者与应用创始人是城市的建设者。建立一个生态，可以简单分为三层：最底层是网络，中间是应用，最上层是资产。这个顺序很重要，如果网络不健康、不稳定，上面的应用和资产市场就无法持续存在。

整个互联网从30年前开始就是开放的，任何人都可以连接上来获取信息。加上区块链之后，互联网承载的就不只是信息，更是一个开放的资产网络。我一直觉得，这是一个能把国际金融变得更平权的、非常有意思的宏大方向。

PANews：你也提到就是中国的开发者他们执行力很强，但从全球角度看，他们还在哪些方面需要提升？

Lily Liu：国内在支付领域的经验和人才是全球领先的。过去十年，全球范围内在移动端上取得最大突破的Super App是中国做的，将社交与支付融合成无缝体验，这在其他地方几乎看不到。所以国外如果想找真正理解支付体系、用户体验和基础设施的顶级人才，华语区无疑是首选。

PayFi不仅是支付，打造开放的金融基础设施

PANews：你提到支付，我记得你一直在大力推广PayFi概念。

Lily Liu：是的，我最初也没想到这个概念会获得这么多人的关注。我去年开始说这个概念，是突然有一天有了一个想法：支付不只是把一个币从A点发到B点，区块链的潜力远不止于此。

我们都应该感谢以太坊，它的愿景给整个行业带来了突破，告诉我们区块链不只是“转移价值”（transfer a value）。如果区块链能拥有原生的智能合约，它就变成了一个开发平台、一个APP平台，这极大地扩大了区块链的应用范围，使得任何APP都有可能在区块链上生存。

那么，为什么我提的是“PayFi”，而不是“Payments”？因为“PayFi”是建立在支付这个最基础的能力之上，加上了所有智能合约可以创造的DeFi应用。

这意味着，用户在一个钱包里，就可以进入覆盖所有使用场景的广阔世界。我们一直强调的“互联网资本市场”（Internet Capital Markets）就是这个愿景：互联网上应该有一个资产互联网。这个资产互联网不是某个单一应用，它必须是开源、开放、中立的金融基础设施，这样才能汇集最大范围的买家和卖家，形成一个巨大的市场。

最终，它可以结合所有的资产类别和使用场景，让任何一个能上网的人，通过一个钱包，无论是支付还是交易，都能在一个体验里实现。我们面对的，是网上55亿人口的庞大市场。

PANews：除了PayFi，Solana之前也大力推广过DePIN等赛道。那么当下，你们还有哪些特别看好，或者希望大力推动开发者进入的赛道吗？

Lily Liu：如果亚马逊是“Everything Store”，那么Solana就是“Everything Chain”。

我们不特意区分赛道。我的观点是，一条链本身的作用就是一个金融基础设施，而这个基础设施是可以服务于所有赛道的。因为无论哪个赛道，只要项目有一个原始代币，它就需要流动性、需要交易，本质上都需要通用的金融基础设施。一个代币就是数字化的价值，它的性质和所属项目是与底层技术分开的。

所以，无论是与硬件相关的DePIN，还是纯金融，或是其他数字化资产，我们作为一个基础设施都可以支持，我们对所有资产和开发者保持中立。

代币化推动传统认知转变，开发与用户体验仍待提升

PANews：你也提到了现在Solana生态有六七家数字资产财库公司（DAT）。对于这些公司，你们是会全部支持，还是会有所筛选？判断标准是什么？

Lily Liu：这些公司都是独立决策的团队，目标是成为核心开发者团队。我们基金会一直支持整个生态的建设者。过去，我们对“builder”的定义更多是早期的项目创始人。但我认为，这些新出现的企业，也属于我们社区的建设者，他们是新的一种生态贡献者，只是性质和早期的初创团队不同。

我们的角色就是支持生态，只要是为Solana做贡献的，无论是企业还是个人开发者，我们都支持。他们有不同的需求，但只要贡献于Solana，我们就会支持。过去一两年，华尔街对区块链的认识、接受乃至支持都发生了很快的转变。我们认为这些DAT公司有潜力成为长期重要的生态企业，因此与他们建立了合作关系。

PANews：随着你和这些公司与传统机构的交流增多，你有没有发现他们对Crypto，或者具体对Solana的态度，正在逐渐改善？

Lily Liu：我觉得过去一到两年，各个地区、国家和监管部门的态度都有了非常大的改善。我认为驱动这个改善的核心是“代币化”。这个趋势其实2018年就开始了，但像很多新技术一样，初期伴随泡沫，经过市场几轮洗礼后才真正稳健发展，并成为一个可以持续发展的方向。

这就像Gartner的技术成熟度曲线（Hype Cycle），是很常见的。所以，有时有人批评区块链发展太慢，但我其实觉得它发展得很快，这取决于你从哪个角度看。因为区块链不是一个应用，它是一个网络，一个更底层的设施。对Solana更合适的对标不是Google这样的公司，而应该是TCP/IP、Linux或者HTTP这样的基础协议。

PANews：正如你所说，基础设施在完善，应用在搭建，这或许也是为什么大家感觉新用户增长还不够快的原因。从你的角度，有什么方式可以吸引更多的用户进入Web3和Solana？

Lily Liu：现在Solana全球每月的活跃用户大概有8000万，在行业里是数一数二的。但要吸引更多用户，首先需要改善两方面：一是开发者体验，二是用户体验。这两方面都还有很大的进步空间。

我们作为基金会，最直接服务的对象是开发者。我们一直在想，如何让开发者的体验更简单、更容易？比如几年前有了Anchor框架，现在也有很多不同的开发者工具，我们都在支持。

而在用户和企业的体验上，我们正在探索，比如能不能做一个简单的API，让任何一个Web2的应用，通过整合这个API，就能变成一个Web3的“超级APP”？这样一来，“任何APP都可以成为Super APP”。我们正在思考如何让整合Solana和Web3变得更容易。

PANews：最后想问问你个人，作为女性从业者，你最近一直在全球出差，而孩子也上小学了。你是如何平衡高强度工作与家庭生活的？

Lily Liu：其实我现在只做两样事情：工作和家庭。如果算上照顾自己的话，是三样。我认为长期来看，家庭肯定是最重要的。但我不认为我的工作和家庭是冲突的，我发挥自己的能力，其实也是在为我的孩子们树立一个榜样。

尤其是我有两个女儿，我希望她们看到妈妈能做到什么，而不是认为自己作为女性有任何限制。我非常感谢我妈妈给我的教育，她从小就从来没跟我说过“因为你是女性，所以对你有不同的期望或未来”。她从小就告诉我，你有同样的资源，同样的机会，甚至因为我是家里最小的，可以跟哥哥姐姐学习，所以拥有更多的资源和机会。